In allen Punkten ihres Schreibens kann ich Ihnen zustimmen. Ein charismatische Figur, wie sie Israel immer wieder hervorbrachte, könnte den Gordischen Knoten lösen. So lange das nicht so ist, glaube ich, kann den Frieden dort im Nahen Osten nur von aussen aufzwingen.(UNO)
In einem Punkt habe ich noch ein wenig Hoffnung. Obama!
Obschon ich kein Obama Gläubiger bin, das heisst, ich denke, dass auch er keine Wunder vollbringen kann, aber immerhin ist es der erste Präsident der von allen Parteien am meisten unabhängig ist. Er könnte zumindest eine pragmatische Lösung des Konflikts anstreben, die beiden Seiten gerecht wird.
(Die Perser sind, was viele nicht wahrnehmen, ein indogermanisches Volk mit einer indogermanischen Sprache. Uns also näher als Juden und Araber. Ich verstehe nicht, warum man mit denen nicht auf gleicher Augenhöhe spricht, sondern sie einfach als Schurken bezeichnet und in den arabischen Topf wirft)
Ich hoffe nicht, dass man mir nun als Rassismus vorwirft. Es geht mir nur darum, allen in der Region den gleichen Respekt entgegen zu bringen und ganz besonders einem solch alten Kulturvolk, wie es die Iraner nun einmal sind.
Das Ignorieren und Verteufeln eines ganzen Volkes ist einfach nur Unrecht. Wir würde vielleicht noch staunen, wie viel einfacher alles würde, wenn wir nicht so selbstgerecht wären und das Gespräch suchten. Je mehr wir das ganze Volk so missachten und verteufeln, umso mehr ist es geneigt, sich radikalen Führern zu zu wenden. Das kennen wir doch aus der Geschichte zur Genüge.

Danke, lieber Magnus, für Ihre Erklärung. Das ist auch meine Meinung, dass Israel mit der aktuellen Politik keinen Schritt in Richtung Frieden, den es nach eigenen Aussagen schon seit Jahrzehnten haben will, kommen wird. Israel braucht einmal einen Charakterkopf als Politiker, der wirklich nur an sein Land und an sein Volk denkt sich von den USA als Mandatsträger und Finanzgeber loslöst. Wenn zwei Nachbarn sich streiten und ein dritter sich permanent Partei nehmend in den Konflikt einmisscht, dann kann ja nie Frieden entstehen.
Ich habe und werde nie sagen, dass Israel kein Existenzrecht hat, aber die freie Welt braucht zurzeit alles andere, als einen Staat, der sich überheblich und säbelrasselnd in die Gegend einnistet und als Dominator auftritt. Man kann mit den Arabern reden, wenn auch mit sehr viel Aufwand, doch heute muss mann das anders anpacken. Sie haben absolut recht mit dem Vergleich mit der HYDRA. So ist es und so wird es kommen. Ich persönlich habe eine gewisse Sympathie zu Iran (geschichtlich und völkerrechtlich), aber nur zum Volk und weiss, dass die den Palästinensern immer beiseite stehen. Israel täte gut daran und würde grosse Menschlichkeit zeigen, sich einmal etwas mehr demütigend und untergeordnet gegenüber den Nachbarn zu zeigen. Das wirkt und zeigt Charakter.
Heute anerkennen auch die Palästinenser, die Libanesen und mit Sicherheit auch Syrien das Recht der Juden für einen eigenen Staat. Vergessen wir einmal die Geschichte, die zur Gründung von Israel vor 60 Jahren führte. Vergessen wir einmal die Fehler von den Engländern (von Winston Churchill) und aller andern Aliierten. Heute sind wir im 21. Jahrhundert und Israel könnte sich jetzt neuorientieren, neu organisieren und ihre Politik auf Konsens stellen. Dazu müsste zuvor die Religion völlig ausgeschaltet werden, auf beiden Seiten. Jeder Mullah und jeder Rabbiner sind die grossen Uebeltäter und Kriegshetzer. Aber nicht nur, sondern auch die sog. Geschäftemacher in USA, die mit diesem Konflikt sehr viel blutiges Geld einnehmen.
Die USA haben auch uns in Europa in den letzten Jahren nichts positives gegeben.
Auch ein Barack Obama kann die Rolle der USA leider nicht ändern.

1974 ,als die Bereitschaft für eine politische Lösung noch am grössten war begann gegen den Wiederstand der damligen Regierung der illegale Aufbau der ersten Siedlungen. YITZACHAK RABIN als erfahrener Offizier MIT WEITSICHT frisch in die Regierung gewählt, wusste warum er dagegen antrat.
1998 ; Wie hat ARIEL SCHARON gesagt, lasst uns noch ein paar Hügel nehmen !! Was wir noch erreichen gehört uns der Rest den andern. Als sputen wir uns !!
2006 hat TALIA SASSON der höchste Richter in ISRAEL ein Urteil gefällt und rund 40% der Siedlungen NACH ISRAELISCHEM RECHT für ILLEGAL erkärt.!!! Es erklärt sich von selbst dass das dazugehörige LAND SAMMT UND SONDERS GEKLAUT WORDEN IST !!
Inzwischen sind rund 46% des gesammten palästinensichen LANDES OKKUPIERT !!
Die Bewegungsfreiheit ider Bevölkerung st dermassen massiv eingeschränkt dass man schon Gefangenenhaltung sprechen kann ( CHECKPOINTS alle paar 100 Meter ) Dass man so mit der machthabenden Seite NICHT ZUSAMMEN LEBEN KANN ist ja wohl klar.
Es ist nicht fassbar dass das in den Köpfen der Ultranationalen sich noch nicht durchgesetzt hat.
WETTEN DASS, wenn ich hochrechne im Jahr 2050 eine Reinkultur (Ohne Palästinenser ) von lauter netten Siedlern im Jordantal anzutreffen ist !!!!!!
EL CONDOR PASA !!!

Zitat

"Verbunden mit dem Wunsch, die israelische Präsenz in der Westbank und im Gazastreifen zu beenden, bot Premierminister Ehud Barak im Juli 2000 in Camp David einen palästinensischen Staat im gesamten Gazastreifen, in über 90 Prozent der Westbank und dazu eine palästinensische Hauptstadt Ostjerusalem an. Der Vorsitzende der Palästinensischen Autonomiebehörde, Yassir Arafat, lehnte das Angebot ab. Monate später, im Beisein von US-Präsident Bill Clinton, erhöhte Barak das Angebot auf 97 Prozent der Westbank, einschließlich der palästinensischen Souveränität über den Tempelberg, den Ort der antiken jüdischen Tempel. Wieder wies Arafat das Angebot zurück, wie Präsident Clinton bestätigte.

Trotz der folgenden gewalttätigen Intifada hat jeder der letzten drei israelischen Premierminister – Ehud Barak, Ariel Sharon und Ehud Olmert – die Gründung eines palästinensischen Staates Seite an Seite mit Israel befürwortet. Doch anstatt sich Israels Friedensplan anzuschließen, lehnte Arafat ihn nicht nur ab, sondern unterstützte aktiv die Gewalt gegen Israel, die eine Periode des Terrors im September 2000 einleitete und als Zweite Intifada bekannt wurde. Über 1.000 Israelis wurden in ihr bei Anschlägen getötet und nahezu 8.000 verwundet."

Im Sommer 2005 ließ Premierminister Ariel Sharon alle 10.000 israelischen Zivilisten aus dem Gazastreifen und vier Siedlungen in der nördlichen Westbank evakuieren, weil er hoffte, so einen Reibungspunkt zwischen Israelis und Palästinensern zu beseitigen und einen Friedensimpuls zu geben. Israel zog zudem sein Militär aus dem Gazastreifen ab."

Zitatende

Mein Fazit. Araber sind nicht in der Lage, Chancen, die sie bekommen zu nutzen.
Statt das Geld dass man von den internationalen Hilfswerken und den arabischen Staaten bekommt in Schulen, Infrastruktur und Gesundheitswesen zu stecken, werden Waffen gekauft und Seilschaften bie Laune gehalten.
Wenn die moderaten Palästinenser sich von der Todesangst, die ihnen die Extremisten einjagen, lösen können, wäre die Region einen Schritt weiter.
Das würde aber bedeuten, dass die Araber eine kontroverse Diskussion führen und für ihre von der Hamas abweichende Meinung eintreten müssten. Das ist im arabischen Mindset leider nicht vorgesehen.

Bitte verstehen Sie wenn ich hierzu nicht Redseelig bin. Ich möchte weder Leute aus der Gruppe noch mich und schon gar nicht Leute vor Ort in Schwierigkeiten bringen. Nur soviel es sind weniger als 5 Jahre und es handelte sich nicht um ein Ferienaufenthalt.

Falls man es wirklich gut meint mit dem Rechtsstaat Israel, dann muss man einfach zum Frieden aufrufen. Wie ich bereits schon einmal geschrieben habe, ein aggressives Israel kann in dem Konflikt mit der Zeit nur verlieren. Genau so, wie sie schreiben, verehrter kubus, wird die arabische Welt sich mit immer stärkeren und besseren Waffen, finanziert durch unseren enormen Ölverbrauch, gegen Israel wenden, das ist seit der Konflikt begann zu beobachten.
Wie schrieb valerie so richtig, schlägt Israel einen Kopf der Hydra ab, wachsen 10 neue Köpfe heran! Meiner Meinung nach begeht Israel langsamen Selbstmord. Irgend wann einmal kann diesen Konflikt von Israel gar nicht mehr finanziert werden. (Das wird er ja bereits jetzt schon nicht mehr!) Mir kann niemand erzählen, dass die enormen Kosten allein aus der israelischen Wirtschaft gezahlt werden können.
Auch der Zeitpunkt der Aggression ist genau berechnet. Da hat Bush dem guten Obama noch schnell ein Ei gelegt, dass der nun ausbrüten muss.
Das ganze Geschehen stinkt grässlich zum Himmel und muss endlich ein Ende haben.
Ein Eingreifen der UNO ist die einzige Hoffnung, die ich habe. Das scheitert jedoch immer wieder an den USA. Weshalb ist das so?

Ich gehe etwas rauer zur Sache als das Andere tun. Vielfach muss man nachher auch mit Schwierigkeiten rechnen ?!
Ich werde mir mal die Website anschauen. Dass da noch Einiges drinn schlummert kann ich mir vorstellen.
Leider ist auf dem diplamischen Parkett nur die Leisetreterei salonfähig. Wieviel demokratisches Verständnis dabei auch auf palästinensischer und arabischer Seite zu Grunde geht ist kaum nachvollziehbar.

Zitat

"Verbunden mit dem Wunsch, die israelische Präsenz in der Westbank und im Gazastreifen zu beenden, bot Premierminister Ehud Barak im Juli 2000 in Camp David einen palästinensischen Staat im gesamten Gazastreifen, in über 90 Prozent der Westbank und dazu eine palästinensische Hauptstadt Ostjerusalem an. Der Vorsitzende der Palästinensischen Autonomiebehörde, Yassir Arafat, lehnte das Angebot ab. Monate später, im Beisein von US-Präsident Bill Clinton, erhöhte Barak das Angebot auf 97 Prozent der Westbank, einschließlich der palästinensischen Souveränität über den Tempelberg, den Ort der antiken jüdischen Tempel. Wieder wies Arafat das Angebot zurück, wie Präsident Clinton bestätigte.

Trotz der folgenden gewalttätigen Intifada hat jeder der letzten drei israelischen Premierminister – Ehud Barak, Ariel Sharon und Ehud Olmert – die Gründung eines palästinensischen Staates Seite an Seite mit Israel befürwortet. Doch anstatt sich Israels Friedensplan anzuschließen, lehnte Arafat ihn nicht nur ab, sondern unterstützte aktiv die Gewalt gegen Israel, die eine Periode des Terrors im September 2000 einleitete und als Zweite Intifada bekannt wurde. Über 1.000 Israelis wurden in ihr bei Anschlägen getötet und nahezu 8.000 verwundet."

Im Sommer 2005 ließ Premierminister Ariel Sharon alle 10.000 israelischen Zivilisten aus dem Gazastreifen und vier Siedlungen in der nördlichen Westbank evakuieren, weil er hoffte, so einen Reibungspunkt zwischen Israelis und Palästinensern zu beseitigen und einen Friedensimpuls zu geben. Israel zog zudem sein Militär aus dem Gazastreifen ab."

Zitatende

Mein Fazit. Araber sind nicht in der Lage, Chancen, die sie bekommen zu nutzen.
Statt das Geld dass man von den internationalen Hilfswerken und den arabischen Staaten bekommt in Schulen, Infrastruktur und Gesundheitswesen zu stecken, werden Waffen gekauft und Seilschaften bie Laune gehalten.
Wenn die moderaten Palästinenser sich von der Todesangst, die ihnen die Extremisten einjagen, lösen können, wäre die Region einen Schritt weiter.
Das würde aber bedeuten, dass die Araber eine kontroverse Diskussion führen und für ihre von der Hamas abweichende Meinung eintreten müssten. Das ist im arabischen Mindset leider nicht vorgesehen.

Sie sprechen aus, was viele von uns nur zu denken wagen.

André Marty, Nahostkorrespondent des SF, fordert in einem Interview mit der SI Nr.2/09, nachzulesen ab Seite 26 (auch online)

http://www.schweizer-illustrierte.ch/epaper/viewer.php?issue=/schweize...

alle westlichen Politiker auf, mehr Druck auf Isreal und die arabische Welt auszuüben. Statt nach Tagen endlich humanitäre Hilfe zu organisieren, könnte die Schweiz deutlicher auf die Einhaltung des humanitären Völkerrechts pochen. "Wir haben es mit dem Rechtsstaat Israel zu tun, ergo muss sich dieser auch an die Spielregeln halten" sagt er weiter.

Ich halte diesen Korrepondenten für fähig genug, die Lage richtig einzuschätzen.
Also schweigen wir nicht und reklamieren, so wie Sie es tun!

Marty sagt auch, dass nicht alle Palästinenser Terroristen sind. Und auch nicht alle Hamas-Mitglieder seien Terroristen. Die Hamas habe einen breiten sozialen Arm, der Schulen, Spitäler und Hilfseinrichtungen aufgebaut habe. Und wenn wir nicht wollten, dass im Gazastreifen schon Ein- und Zweijährige Terroristen spielen, dann wären wir gut beraten, das Problem nicht bloss mit dieser rein militärischen Logik anzupacken, wie Israel es jetzt tut.

Bitte erzählen Sie doch einmal, was Sie offenbar selbst gesehen und erlebt hatten, dort in Israel und wann das gewesen war!

Diese Ihre Schilderungen wären sicher ein wichtiger Beitrag zu dieser Diskussion hier ...

Ich bin ja auch noch nie in Israel gewesen. Andernorts schon, aber nicht dort, wo derart extreme Verhältnisse herrschen.