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Thema: Muslime äussern sich zur Minarett-Initiative
Mittwoch, 28. Oktober 2009 02:01 Uhr
An den Stammtisch
Wenn Sie also mit Fundamentalismus antreten wollen, sind sie nicht besser als die, die wir alle bekämpfen wollen.
Als ich mich auf eine juristische und nicht islamistische Betrachtungsweise in diesem Forum einliess und mich exponierte, war mir klar dass mein Aufenthalt in der U.A.E. spätestens dann attackiert wird, wenn der Gegenseite langsam die Argumente ausgehen. Diese billige Verhaltensweise war so offensichtlich voraussehbar, dass ich mich schon fragte warum es so lange dauerte bis nach Schema gehandelt würde:
Person persönlich angreifen, diskreditieren und als befangen hinstellen.
Beeindruckt mich leider überhaupt nicht. Die Beiträge von Ihnen, Caissa und Ariel sind dazu einfach zu schwach.
Wir werden keine Basis für gegenseitiges Verständnis finden. Der Hauptgrund sehe ich darin, dass es den Befürwortern wie Ihnen nicht möglich ist einmal so viel Fantasie aufzuwenden diese Vorlage ohne den Islam und den entsprechenden Vorurteilen zu betrachten. Einfach als juristische Vorlage.
Ich wiederhole das: einfach als juristische Vorlage betrachtet. Wozu Sie, Caissa und Ariel offenbar gänzlich unfähig sind.
Wenn Sie dies nämlich einmal tun würden, dann bliebe nur eine Gesetzesvorlage die eine Minderheit diskriminiert und benachteiligt.
Wohin würde es führen wenn wir alle unsere Gesetze nach Sympathie für eine Volksgruppe oder einen Glauben gestalten würden oder uns nur noch von nicht fundierter Furcht leiten lassen würden? Ja wohin würde es sogar führen, wenn wir uns, dazu verleiten lassen Gegenrecht zu fordern und dazu den kleinsten Stand als Vergleich nehmen, die fundamentalistischen, islamischen Unrechtsregime und Diktaturen?
Wie können die USA jetzt zum Beispiel einer islamischen Diktatur den Vorwurf der Folter machen, wenn sie es selbst gemacht haben? Wie können sie die freie Welt verteidigen und China Menschenrechtsverletzungen vorwerfen, wenn sie diese mit Guantanamo selbst mit Füssen getreten haben. Wie können wir international Rassen- und Glaubensdiskriminierung bekämpfen, wenn wir selber solche Gesetze einführen?
Das sind meine Argumente. Auf diesem Level möchte ich mit Ihnen allen diskutieren. Sie dagegen bringen nur Populismus, Rassismus, Angstmacherei und dumme Sprüche, gewürzt mit ausgesuchten Zitaten und anderen Links mit Meinungen von anderen, ohne sich je auf eine richtige argumentative Diskussion einzulassen. Auch wenn Schmidt in diesem Punkt und bezogen auf diese Situation recht hat. Trotzdem hat es mit der Schweizer Abstimmung nichts zu tun.
Die meisten der feigen Befürworter haben nicht mal genug Eier eine Diskriminierung zuzugeben und für Ihre Meinung einzustehen. Stattdessen verstecken sie sich hinter Zitaten, ausgewählte Berichten und Vorurteilen. Mit allen Ihren Argumenten gegen den Islam, mit all den angeblichen Fakten die Sie aufzählen, können Sie eines nicht wegzaubern:
Es ist und bleibt ein der Schweiz unwürdiges Diskriminierungsgesetz. Diesmal würde es Muslime treffen, nächstes Mal andere.
Ich stehe für meine Standpunkt ein, wobei es mir nicht um die Verteidigung des Islams oder Muslime geht, sondern um die Schweiz und ihre Freiheiten. Auch wenn das für die Befürworter hier offensichtlich "zu hoch" ist um es am Stammtisch zu verstehen.
Enttäuschend für mich ist höchstens das grosse Schweigen der Linken und Gemässigten hier, die ansonsten die ganze Zeit von Ethik, Moral und Rechtschaffenheit quatschen, bei diesem Thema aber das Forumsfeld fast ganz der rechten Fratze des Populismus überlassen.
Als ich mich auf eine juristische und nicht islamistische Betrachtungsweise in diesem Forum einliess und mich exponierte, war mir klar dass mein Aufenthalt in der U.A.E. spätestens dann attackiert wird, wenn der Gegenseite langsam die Argumente ausgehen. Diese billige Verhaltensweise war so offensichtlich voraussehbar, dass ich mich schon fragte warum es so lange dauerte bis nach Schema gehandelt würde:
Person persönlich angreifen, diskreditieren und als befangen hinstellen.
Beeindruckt mich leider überhaupt nicht. Die Beiträge von Ihnen, Caissa und Ariel sind dazu einfach zu schwach.
Wir werden keine Basis für gegenseitiges Verständnis finden. Der Hauptgrund sehe ich darin, dass es den Befürwortern wie Ihnen nicht möglich ist einmal so viel Fantasie aufzuwenden diese Vorlage ohne den Islam und den entsprechenden Vorurteilen zu betrachten. Einfach als juristische Vorlage.
Ich wiederhole das: einfach als juristische Vorlage betrachtet. Wozu Sie, Caissa und Ariel offenbar gänzlich unfähig sind.
Wenn Sie dies nämlich einmal tun würden, dann bliebe nur eine Gesetzesvorlage die eine Minderheit diskriminiert und benachteiligt.
Wohin würde es führen wenn wir alle unsere Gesetze nach Sympathie für eine Volksgruppe oder einen Glauben gestalten würden oder uns nur noch von nicht fundierter Furcht leiten lassen würden? Ja wohin würde es sogar führen, wenn wir uns, dazu verleiten lassen Gegenrecht zu fordern und dazu den kleinsten Stand als Vergleich nehmen, die fundamentalistischen, islamischen Unrechtsregime und Diktaturen?
Wie können die USA jetzt zum Beispiel einer islamischen Diktatur den Vorwurf der Folter machen, wenn sie es selbst gemacht haben? Wie können sie die freie Welt verteidigen und China Menschenrechtsverletzungen vorwerfen, wenn sie diese mit Guantanamo selbst mit Füssen getreten haben. Wie können wir international Rassen- und Glaubensdiskriminierung bekämpfen, wenn wir selber solche Gesetze einführen?
Das sind meine Argumente. Auf diesem Level möchte ich mit Ihnen allen diskutieren. Sie dagegen bringen nur Populismus, Rassismus, Angstmacherei und dumme Sprüche, gewürzt mit ausgesuchten Zitaten und anderen Links mit Meinungen von anderen, ohne sich je auf eine richtige argumentative Diskussion einzulassen. Auch wenn Schmidt in diesem Punkt und bezogen auf diese Situation recht hat. Trotzdem hat es mit der Schweizer Abstimmung nichts zu tun.
Die meisten der feigen Befürworter haben nicht mal genug Eier eine Diskriminierung zuzugeben und für Ihre Meinung einzustehen. Stattdessen verstecken sie sich hinter Zitaten, ausgewählte Berichten und Vorurteilen. Mit allen Ihren Argumenten gegen den Islam, mit all den angeblichen Fakten die Sie aufzählen, können Sie eines nicht wegzaubern:
Es ist und bleibt ein der Schweiz unwürdiges Diskriminierungsgesetz. Diesmal würde es Muslime treffen, nächstes Mal andere.
Ich stehe für meine Standpunkt ein, wobei es mir nicht um die Verteidigung des Islams oder Muslime geht, sondern um die Schweiz und ihre Freiheiten. Auch wenn das für die Befürworter hier offensichtlich "zu hoch" ist um es am Stammtisch zu verstehen.
Enttäuschend für mich ist höchstens das grosse Schweigen der Linken und Gemässigten hier, die ansonsten die ganze Zeit von Ethik, Moral und Rechtschaffenheit quatschen, bei diesem Thema aber das Forumsfeld fast ganz der rechten Fratze des Populismus überlassen.
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60 Kommentare
· Nachtrag | Midas | Di, 27.10.09 14:04 |
· Warum hat man Angst? | jorian | Sa, 24.10.09 20:12 |
· Schon wieder Scharia | Midas | So, 25.10.09 02:58 |
· Moslemischer Jungfrauenwahn | jorian | So, 25.10.09 07:36 |
· Nochmals dieScharia | jorian | So, 25.10.09 11:45 |
· Demokratieverständnis | kubra | So, 25.10.09 13:18 |
· Bleiben Sie bei Fakten | Midas | So, 25.10.09 15:50 |
· Existent | kubra | So, 25.10.09 17:49 |
· Umkehrschluss | Midas | Mo, 26.10.09 02:41 |
· Wahrhaftig | kubra | Mo, 26.10.09 10:17 |
· Die Frage auf den Punkt | Midas | Mo, 26.10.09 13:20 |
· Wirklich | kubra | Mo, 26.10.09 18:34 |
· eben, so wird das Kind | bewusstsein | Mo, 26.10.09 20:53 |
· Badeanstalt | kubra | Mo, 26.10.09 22:51 |
· Null Ahnung | Midas | Di, 27.10.09 03:50 |
· Wahrheit oder doch eher Ihre Sichtweise? | kubra | Di, 27.10.09 08:46 |
· Beides | Midas | Di, 27.10.09 12:08 |
· Nicht ganz beides das gleiche | kubra | Di, 27.10.09 13:39 |
· Unglaublich | Midas | Di, 27.10.09 14:00 |
· Unterschied | kubra | Di, 27.10.09 14:51 |
· Fundis | Midas | Di, 27.10.09 15:46 |
· Fundus | kubra | Di, 27.10.09 23:24 |
· An den Stammtisch | Midas | Mi, 28.10.09 02:01 |
· Stammwürze | kubra | Mi, 28.10.09 03:07 |
· Ja, kubra, da gehe ich mit ... | thomy | Do, 03.12.09 19:11 |
· Zitat kubra | Bogoljubow | Mo, 26.10.09 14:38 |
· Extremisten gibt es überall | Midas | Mo, 26.10.09 02:58 |
· Nicht ganz treffend | kubra | Sa, 24.10.09 13:59 |
· Noch was | kubra | Sa, 24.10.09 14:02 |
· Das Dia log | kubra | Sa, 24.10.09 14:34 |
· Islam Karikatur Kubra | Midas | Sa, 24.10.09 15:09 |
· Karikiert sich selber | kubra | Sa, 24.10.09 18:10 |
· Die Briten | kubra | So, 25.10.09 02:55 |
· Was soll das Kubra? | Midas | So, 25.10.09 03:06 |
· Staun ich aber | kubra | So, 25.10.09 03:44 |
· Copy paste | kubra | Sa, 24.10.09 04:00 |
· Eigentlich müssten wir unseren Gedanken auch mal ... | thomy | Mo, 19.10.09 13:35 |
· 5 Mai 2007 | Ariel | So, 18.10.09 09:29 |
· aus dem WIKIPEDIA Online Lexikon: | victor | So, 18.10.09 12:02 |
· Unsere Werte | Midas | So, 18.10.09 13:52 |
· Verwirrend.. | victor | So, 18.10.09 15:15 |
· Ah, warum darf ich nicht | Midas | So, 18.10.09 16:44 |
· Was sollen diese Anspielungen? | victor | So, 18.10.09 16:00 |
· Anspielungen habe ich nicht nötig | Midas | So, 18.10.09 16:57 |
· Werte und Traditionen | kubra | So, 18.10.09 16:25 |
· Verstehe ich Kubra | Midas | So, 18.10.09 17:02 |
· Demokratie | victor | So, 18.10.09 22:47 |
· Meine Gedanken | Ododil | So, 18.10.09 16:38 |
· Eine Antwort bitte Ariel | Midas | So, 18.10.09 13:37 |
· Habe ich was von erlauben gesagt? | Ariel | So, 18.10.09 19:55 |
· Ja, wehret den Anfängen | Midas | Mo, 19.10.09 00:36 |
· Die Hosen voll und die Köpfe leer. | Ododil | Mo, 19.10.09 03:02 |
· Was für ein Mief - der rether | kubra | Mo, 19.10.09 07:56 |
· Denkanstoß? | bewusstsein | Mo, 19.10.09 09:16 |
· Schön, dass es hier noch einer oder mehrere Mitleser und ... | thomy | Mo, 19.10.09 10:39 |
· Bürgerrechte gegen Islam | Midas | Mo, 19.10.09 13:27 |
· Sie sollten Midas | bewusstsein | Mo, 19.10.09 16:27 |
· Zum Glück Bewusstsein | Midas | Mo, 19.10.09 18:03 |
· Es quillt über den Brunnenrand | kubra | Di, 20.10.09 01:38 |
· Hagen Rether - Tritt den Katholiken ... | thomy | Mo, 19.10.09 10:16 |
Mitreden |
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